هنگامی که رئیس جمهور فرانسه امانوئل ماکرون در سپتامبر گذشته ژان نوئل باروت را به عنوان وزیر جدید خود در اروپا و امور خارجه-چهارمین دوره قدرت-منصوب کرد-برخی از آنها می ترسیدند که اقتصاددان 42 ساله توسط رهبر جنبشی این کشور کاملاً گرفتار شود. در واقع ، ماکرون تمام سال با عصبانیت در سراسر اروپا ، خاورمیانه و آسیا روبرو شده است و در مورد معاملات مربوط به آب و هوا ، تجارت ، کمک های نظامی و صلح ، برخی از آن در تلاش برای پر کردن خلاء دردناک به جا مانده از واشنگتن است. برای همه اینها ، باروت ، که چند سال تدریس را در MIT گذراند ، به عنوان صدای سرسختانه برای دستور کار رئیس خود ظاهر شده است ، و تلاش می کند تا به جهانیان جایگزین جهانی برای ما بدهد تا ما را به طور فزاینده ای درون خود به نظر برساند.
این هفته ، این تضاد در نمایشگاه آشکار در شهر پخته شده Solar Provence از نیس ، جایی که هزاران نفر برای کنفرانس اقیانوس های سازمان ملل جمع شده اند ، نمایش داده می شود. امید این است که پس از پنج روز گفتگو و سخنرانی ، ملل موافقت خود را با کنترل های بین المللی در مورد ماهیگیری ، استخراج دریا در اعماق دریا ، حفاظت از حیات وحش و سایر موضوعات موافقت کنند تا بتوانند تخریب سریع اقیانوس ها را تحریک کنند ، برای تغییر مجدد در گرم شدن کره زمین بسیار مهم است. نمایندگان مقامات ارشد دولت ، روسای جمهور و نخست وزیران از حدود 170 کشور جهان در بین جمعیت هستند. غایب: ایالات متحده
در پایان روز افتتاحیه روز دوشنبه ، باروت با گذشت زمان نشست تا در مورد تأثیر نظم جهانی که بسیار تغییر یافته است ، تأمل کند و چه کاری می تواند انجام شود.
زمان: دولت ایالات متحده در اینجا نشان داده نشده است. آیا آنها دعوت را رد کردند ، یا هرگز نگفتند که آیا آنها می آیند؟
باروت: همه دعوت شدند. این یک کنفرانس سازمان ملل است ، بنابراین از هر کشور عضو سازمان ملل دعوت شده است تا بیاید. اما من نمی توانم کمک کنم اما متوجه شدم که بسیاری از سازمان های آمریکایی حضور دارند. ما دانشمندان خود را داریم. ما شهردار نیواورلئان ، شهردار نیویورک ، شهردار لس آنجلس را داریم.
این یک نشست جهانی واقعاً مهم است. آیا می گویید مهم نیست که ایالات متحده خود را از کل روند خارج کند؟ زیرا البته ، فقط اقیانوس ها نیست.
یک چیز درست است: اروپا هرگز از همکاری چند جانبه خودداری نمی کند. ما معتقدیم که این به نفع بشر است ، اما این نیز به نفع خودمان است.
ما شاهد بسیاری از کشورهای جهان ، آفریقا ، در آمریکای لاتین ، در جنوب شرقی آسیا هستیم که به فرانسه و اروپا می پردازند تا مقاومت کنند. آنها به ما نگاه می کنند و از ما انتظار دارند که برخی از وسوسه ها را در برابر وسوسه مقاومت کنیم تا به رویارویی برگردند ، ترس از اجبار. و قصد ما این است که هر زمان که انجمن های چند جانبه سنتی مؤثر نباشند ، ائتلاف هایی را بسازیم ، نشان دهیم که تنها یک راه برای حل مسائل جهانی که ما با آن روبرو هستیم وجود دارد که عواقب آن روی زندگی روزمره ما تأثیر می گذارد ، (که) به وسیله چند جانبه است.
این کمی احساس می کند که در حال صعود به سمت بالا هستید. شما باید یک ائتلاف را جمع کنید و این چند جانبه گرایی را بسازید ، بدون اینکه یک بازیکن کلیدی درگیر شودبشر
نه. آنچه من می گویم این است که ما در همه زمینه ها از چند جانبه گرایی دفاع خواهیم کرد. ما در سال جاری 80 سالگرد سازمان ملل متحد را جشن می گیریم. آنها آنهایی را که پیش روی ما آمده بودند ساختند. آنها تعدادی از انجمن های چند جانبه برای تجارت ، برای امنیت ، برای محیط زیست ایجاد کردند. ما می خواهیم از این موارد دفاع و پشتیبانی کنیم. اما در هر مقطع زمانی که آنها قادر به ارائه نتیجه نخواهند بود ، زیرا برخی از آنها از درون با آنها مخالفت می کنند ، پس ما روش های دیگری را برای انجمن های چند جانبه و همکاری پیدا خواهیم کرد.
پیام اصلی این است که همه ، هر کشور جهان ، با یک ماده گرایی مؤثر بهتر است. به این دلیل نیست که برخی از کشورهای جهان دوست دارند از چند جانبه گرایی خودداری کنند ، ما تسلیم خواهیم شد. ما نمی خواهیم
این فراتر از اقیانوس ها است.
من به فکر تجارت بین المللی ، امنیت ، معماری امنیتی هستم که از جنگ جهانی دوم بیرون می آید ، با منشور سازمان ملل شروع می کنم که اساساً می گوید هرگز بهانه ای برای خشونت و نیروی بی رحمانه وجود ندارد ، به جز دفاع از خود ، و به جز زمانی که شورای امنیت آن را تجویز می کند.
ما این اصول اساسی را می بینیم – که شما مرزهای من را لمس نمی کنید و من شما را لمس نمی کنم – نقض شده است.
منظورت اوکراین است؟
بله ، و سایر نقاط جهان. ما شاهد هستیم که پیمان منع گسترش سلاح های الزام توسط برخی از کشورها که اساساً به دستیابی به سلاح های هسته ای و ایجاد بی ثباتی گسترده نزدیک هستند ، مورد سؤال قرار می گیرد.
من می توانم کالاهای جهانی دیگر مانند بهداشت را با سازمان بهداشت جهانی ذکر کنم.
بنابراین کل معماری که ما به مدت 80 سال به آن اعتماد کرده ایم.
ضعیف شده است قرار است چیز جدیدی باشد. به همین دلیل است که ما به نفع اصلاحات شورای امنیت در سازمان ملل متحد هستیم تا هند ، برزیل ، آلمان ، ژاپن و دو کشور آفریقایی را به عضویت دائمی بگذاریم. (از سال 1945 فقط ایالات متحده ، انگلیس ، فرانسه ، چین و روسیه اعضای دائمی شورای امنیت بوده اند و قدرت حق وتو را در آراء در سازمان ملل متحد دارند)
اگر می خواهیم حقوق بین الملل و اصول چند جانبه قوی تر باشد ، ما به مؤسسات نیاز داریم تا نماینده تر و مشروعیت بیشتری داشته باشند.
مردم مدتها است که خواستار این کار هستند و هرگز این اتفاق نیفتاده است. آیا اکنون با توجه به شکل چند جانبه شکل وحشتناک ، اکنون فرصتی را می بینید؟
من فکر می کنم تاریخ در حال تسریع است. و برای همه کسانی که به این میراث اعتقاد دارند که از ویرانه های جنگ جهانی دوم بیرون آمده است ، و این احساس مسئولیت انتقال به نسل بعدی معماری جهانی را که مانع از وقوع هر اتفاق بدی نمی شود ، احساس می کنند ، که مانع بسیاری از این چیزها در دهه های گذشته شده است – اگر می خواهیم این زنده بماند ، زمان آن رسیده است که عمل کنیم.
دو جنگ وجود دارد که به نظر می رسد تاریخ پایان ندارند. این پایان را در اوکراین و غزه چگونه می بینید؟
بنابراین در غزه ، ما خواستار آتش بس فوری هستیم. رهایی از گروگان ها که توسط حماس و دسترسی بدون مانع از کمک های بشردوستانه به غزه برگزار می شود.
اما پس از آن ، تنها جایگزین برای یک کشور دائمی جنگ ، یک راه حل سیاسی است که در دو ایالت که در کنار هم با ضمانت های امنیتی زندگی می کنند ، استراحت می کند. این همان چیزی است که ما در منظر کنفرانسی که طی چند روز برگزار می شود (یک کنفرانس سازمان ملل در نیویورک در 18 ژوئن) در حال کار خواهیم بود و تمام موانع موجود در مسیر چنین راه حل سیاسی را برطرف می کنیم ، زیرا ما معتقدیم که این امر به نفع مردم اسرائیلی ، از مردم فلسطین است و بنابراین ، به منافع ما نیز به عنوان اروپایی ها.
برای اوکراین ، ما به ولادیمیر پوتین نیاز داریم تا آتش سوزی را متوقف کند و موافقت کنیم که به مذاکرات صلح بپردازیم که مطابق با اصول منشور سازمان ملل باشد.
از آنجا که به نظر نمی رسد او سیگنالی را ارسال کند که مایل به انجام این کار است ، ما می خواهیم با هماهنگی با تلاش ها ، فشار قابل توجهی را ایجاد کنیم به رهبری سناتورهای ایالات متحده اتخاذ در چند روز آینده ، بسته جدیدی از تحریم ها ، هدفمند مجبور به مجبور کردن پوتین ، و این امکان را برای شروع مذاکرات صلح فراهم می کند.
و تضمین های امنیت نظامی از اروپا نیز؟
ما برای شروع بحث و گفتگو به آتش بس نیاز داریم ، و سپس ، البته ، این بحث ها (به) به سؤال از سرزمین ها و ضمانت های امنیتی خواهیم رسید.
شما فکر می کنید می توانید بدون ایالات متحده پیش بروید ، یا فکر می کنید بالاخره ایالات متحده در هیئت مدیره خواهد آمد؟
مهمترین نکته این است که اوکراین بتواند از هرگونه تجاوز بیشتر جلوگیری کند. این با تقویت ارتش خود شروع می شود. یک ارتش قوی به خودی خود یک عامل بازدارنده قدرتمند است. فرمول ها و سناریوهای مختلف ممکن است که من نمی خواهم در اینجا ارائه دهم ، برخی از آنها در واقع شامل نوعی سهم توسط ایالات متحده است
بازگشت به اقیانوس ها: رئیس جمهور ماکرون به کنفرانس گفت اقیانوس ها برای فروش نیستند. “ همه ، من خودم ، این را درک می کردند که به دستور اجرایی رئیس جمهور ترامپ اجازه می دهد که به معدن اعماق دریا اجازه داده شود.
در این مورد ، جای تعجب نیست. ما ائتلافی بیش از 30 کشور جهان را که درخواست یک مهلت قانونی را دارند ، یا حداقل برای اعمال یک اصل احتیاطی برای بهره برداری از دریاهای عمیق گرد هم آورده ایم ، و این از تلاش های بین المللی توسط مقامات بین المللی دریا برای تهیه کد معدن پشتیبانی می کند. بنابراین جای تعجب ندارد (که) وقتی تصمیمات اخیر را دیدیم که به سوء استفاده از بستر دریا می پردازد که مخالفت خود را ابراز می کنیم. ما امروز آن را می گوییم و در آینده آن را خواهیم گفت.
اما اگر ایالات متحده به سادگی پیش برود و به طور مؤثر قوانین بین المللی را نقض کند ، چه کاری انجام می دهید؟ مراجعه شما چیست؟
مأموریت ما در اینجا در نیس این است که خطرات ناشی از افراط در چنین استثمار دریا را بدون در نظر گرفتن وقت برای کشف منابع خود و پیش نویس قوانینی که می خواهد منابع اقیانوس را حفظ کند و فعالیت اقتصادی را با و از اقیانوس فراهم کند ، برجسته کنیم. این تنها راه برای انجام چنین نوع فعالیت اقتصادی مبتنی بر اقیانوس قابل قبول و پایدار است.
آیا قانون بین المللی برای اجرای آن دارید؟ منظورم این است که ، در حال حاضر ، مکانیسم اجرایی کمی فاقد آن است.
خیر. اداره بین المللی دریا در حال تهیه پیش نویس کد معدن است. ما از این تلاش پشتیبانی می کنیم. در مورد دریاهای مرتفع ، هیچ مقرراتی وجود ندارد. این پیمان در دریاهای بلند (یک سند با مذاکره غیرقانونی که چندین کشور در این هفته در حال تصویب هستند) قصد دارد این روند را آغاز کند. این کار با تنظیم 50 ٪ از سیاره (اقیانوس ها) به پایان می رسد که کاملاً قانونی نیست و هیچ آیین نامه ای ندارد.
این امر به اطلاعیه های مختلفی در مورد مناطق حفاظت شده دریایی ، دکربن سازی حمل و نقل ، ایجاد یک سازمان بین المللی برای علم اقیانوس و ایجاد ائتلاف جهانی شهرها و مناطق می افزاید. جهان اساساً سرنوشت خود را در دست خود می گیرد و برای اقیانوس عمل می کند.
اما ایالات متحده نیست؟
در هر کجا که در حال قدم زدن هستم ، حضور دانشمندان ما ، شهرداران ایالات متحده را می بینم.
ما هنوز کارهایی را برای ادامه آگاهی انجام می دهیم ، به طوری که همه افراد در سراسر جهان می فهمند که فقط یک اقیانوس وجود دارد ، و آینده ما تقریباً بسیار مرتبط با آن است.
اگر با وضوح عمل نکنیم ، اقیانوس که دوست و متحد ما است ، می تواند به یک دشمن تبدیل شود ، به خصوص برای کشورهایی که خط ساحلی دارند که در معرض افزایش سطح دریا قرار دارند.
این بزرگترین کنفرانسی است که در اقیانوس برگزار شده است. ما در سال 2017 در نیویورک (اولین کنفرانس اقیانوس های سازمان ملل) ، 7000 نفر در لیسبون در سال 2022 و بیش از 100000 نفر در نیس حضور داشتیم.
رئیس جمهور ماکرون این هفته به گرینلند می رود. چرا؟
گرینلند قلمرو اروپا است. او با نخست وزیر دانمارک در آنجا خواهد بود. ما بارها و بارها گفته ایم که مرزهای اروپایی قابل مذاکره نیست. بنابراین این راهی برای تأیید مجدد این اصل ، بلکه برای تقویت همکاری ما با گرینلند است. ما قصد داریم این پیوندها را از همکاری علمی گرفته تا همکاری اقتصادی تقویت کنیم.
آیا این یک پیام به رئیس جمهور ایالات متحده نیز هست؟
من فکر می کنم این بیشتر پیام به گرینلند است. و عهد دوستی ما نیز هست.
